Debat tentang apakah ini berarti akhir dari dunia perdagangan bebas pasca perang

Serangkaian tarif Presiden Trump dimaksudkan, sebagian, untuk melindungi industri Amerika, mengumpulkan uang dan – seperti yang telah kita lihat – digunakan sebagai chip perundingan.

Partai Republik telah memberlakukan tarif impor dari Cinamengumumkan rencana untuk a 25% bea atas semua impor baja dan aluminiumdan mengancam untuk menempatkan Tarif 25% di Kanada dan Meksiko. Kita belum tahu seberapa jauh dia akan melangkah, tetapi jika apa yang sudah ada di atas meja terjadi maka itu akan menaikkan tarif rata -rata ke tertinggi sejak tahun 1940 -an, menandakan bab baru untuk perdagangan global.

Sejak akhir Perang Dunia Kedua pada tahun 1945, tarif telah secara luas dipandang sebagai mengarah pada harga konsumen yang lebih tinggi, lebih sedikit pilihan dan – di tengah pembalasan yang tak terhindarkan – bumerang pada industri yang seharusnya mereka lindungi. Tetapi apakah kita berpaling di era ini?

Saya menjadi tuan rumah perdebatan dengan dua pakar ekonomi dalam kebijakan perdagangan untuk membongkar implikasi kebijakan Trump tentang Amerika dan dunia, dan mengeksplorasi pandangan yang berbeda tentang siapa di antara kita yang mungkin menjadi pemenang atau pecundang terbesar.

Meredith Crowley adalah Profesor Ekonomi di Universitas Cambridge. Dia percaya tarif dapat menyebabkan beban ekonomi yang jauh lebih berat pada orang -orang berpenghasilan terendah.

Jeff Ferry adalah Kepala Ekonom Emeritus di Koalisi untuk Amerika yang makmur. Dia percaya tarif dapat memicu pertumbuhan dan membangun kembali industri manufaktur AS.

Dharshini David (DD): Presiden Trump menggambarkan tarif sebagai ‘kata terindah dalam kamus’ – yang benar -benar menarik. Apa daya tariknya?

Jeff Ferry (JF): Saya pikir Trump telah membuatnya cukup jelas bahwa dia pikir tarif adalah hal yang ‘indah’ ​​karena beberapa alasan.

Pertama, karena mereka dapat menghidupkan kembali dan membangun kembali industri manufaktur AS. Dia juga melihat AS mengalami defisit perdagangan yang sangat besar. Pada tahun 2024, kami memiliki defisit perdagangan barang rekor $ 1,2 triliun yang berarti seluruh dunia, dan khususnya negara -negara surplus perdagangan, menghasilkan pendapatan dalam jumlah besar dengan menjual ke pasar AS. Ini memberi AS alat negosiasi yang kuat dan kami telah melihatnya menggunakannya, mengenai narkoba dan imigrasi dengan Kanada dan Meksiko dalam beberapa hari terakhir.

Meredith Crowley (MC): Anggapan saya adalah bahwa apa yang benar -benar menyangkut Trump adalah penurunan pekerjaan manufaktur di Amerika Serikat selama 40 tahun terakhir.

Dia mengamati bahwa banyak pekerjaan yang dulu ada di AS telah bermigrasi ke negara -negara upah bawah lainnya seperti Meksiko dan Cina dan saya pikir harapannya adalah bahwa dengan memberlakukan tarif dia dapat merangsang penciptaan lapangan kerja.

DD: Kita tahu negara -negara juga memikirkan tindakan pembalasan. Sejauh mana langkah -langkah ini berdampak pada tujuan ekonomi Trump?

JF: Tidak ada keraguan bahwa kebijakan tarif, ditambah dengan kebijakan investasi dan strategi pertumbuhan dan kebijakan keamanan nasional, akan menumbuhkan ekonomi AS dan melakukan pekerjaan yang lebih baik dalam memberikan pertumbuhan produktivitas daripada yang telah kita lihat dalam 25 tahun terakhir, yang mana Terus terang telah buruk menurut standar tradisional AS.

500 tahun sejarah menunjukkan bahwa profesi ekonomi, dalam obsesi dengan keseimbangan jangka pendek, telah merugikan tidak hanya pekerja Amerika dan orang -orang Amerika, tetapi sebenarnya, bagi orang -orang Inggris dan pekerja Inggris – dan pekerja di banyak negara.

DD: Di era pasca-perang, kami melihat penghancuran hambatan perdagangan dan gagasan bahwa globalisasi itu baik. Apakah kita sekarang melihat reaksi terhadap ini?

JF: Kami melihat pergeseran bersejarah dari konsensus pasca WW2, yang berasal dari periode ketika Amerika jauh di depan seluruh dunia – dan Amerika sangat khawatir tentang ancaman komunis.

Jadi apa yang Anda sebut ‘perdagangan bebas,’ dan saya akan memanggil Bretton Woods Konsensus nilai tukar tetap, dirancang untuk Amerika untuk mendukung dan bahkan mensubsidi pertumbuhan ekonomi Eropa dan ekonomi lainnya.

Kami sekarang telah pindah ke tahap baru di mana ekonomi AS mulai goyah pada tahun 1970 -an, dan Cina telah meningkat untuk menjadi kekuatan manufaktur nomor satu di dunia pada dasarnya melalui mengeksploitasi semua aturan dalam sistem.

Kami membutuhkan sistem baru.

MC: Saya memiliki diagnosis berbeda tentang apa yang terjadi dalam riwayat baru -baru ini.

Selama 40 tahun terakhir, jelas lebih banyak perlindungan sangat populer. Antara 1981 dan 1994, AS membatasi impor mobil dari Jepang dan yang pada akhirnya memiliki dua konsekuensi.

Satu, itu menaikkan harga mobil untuk orang Amerika. Dua, dalam jangka panjang, itu menyebabkan investasi oleh produsen Jepang di AS, dan hari ini, AS memiliki industri mobil yang dinamis. Anda dapat mendukung industri AS jauh lebih langsung dengan memiliki dukungan pemerintah langsung.

Trump sekarang telah menciptakan ketidakpastian bahwa produsen Kanada akan memiliki akses ke pasar AS di masa depan. Dan karena Trump membuat ancamannya baik pada tahun 2018 untuk mengenakan tarif pada Cina, perusahaan besar mungkin merevisi rencana untuk memperluas operasi di Kanada atau Meksiko untuk melayani pasar AS. Akan ada kemunduran pada kegiatan ekonomi nyata di mitra dagang tersebut.

Dd: Meredith, Trump telah mengakui mungkin ada ‘sedikit rasa sakit’ untuk orang Amerika dalam jangka pendek karena seperti yang Anda sebutkan, tarif cenderung berarti harga yang lebih tinggi.

MC: Sebuah studi tentang apa yang terjadi di babak satu tarif Trump di China pada tahun 2018 menunjukkan, dalam dua tahun pertama, bahwa sebagian besar kenaikan biaya diserap oleh importir dan distributor dan tidak diteruskan ke konsumen. Harga naik, cenderung datang lebih bertahap.

Setelah Anda menyadari bahwa tarif sudah ada secara permanen, pabrikan menyadari semua orang harus membayarnya dan mereka secara bertahap menaikkan harga mereka.

Salah satu kekhawatiran yang dimiliki para ekonom adalah orang -orang yang membeli banyak barang daripada jasa cenderung orang berpenghasilan rendah. Jadi ketika Anda memberi tarif pada hal -hal seperti pelatih anak -anak, ransel dan pakaian, barang -barang konsumen semacam ini, Anda benar -benar menempatkan beban pajak yang jauh lebih berat pada orang -orang berpenghasilan terendah di negara ini, daripada seseorang yang menghabiskan uang mereka Liburan dan pendidikan swasta untuk anak -anak.

Dd: Jeff, apakah Anda khawatir tentang perang dagang global yang dapat menjadi bumerang tentang tujuan Trump?

JF: Kami telah berada dalam perang dagang sejak tahun 2001, sejak Cina memasuki komunitas perdagangan dunia. Perang dagang sudah lama ada. Sekarang Amerika mengambil tindakan dan banyak orang mengangkat tangan, bukan karena mereka khawatir tentang perang dagang, tetapi karena mereka khawatir mereka mungkin kehilangan pasar yang berharga untuk produk mereka sendiri.

Tapi saya ingin kembali ke harga konsumen.

Orang fokus murni pada yang negatif. Tujuan dari tarif ini adalah untuk merangsang industri dalam negeri, jadi di sisi positif, Anda menciptakan investasi baru dalam industri domestik. Di sisi negatif Anda mendapatkan kenaikan harga. Jadi itu sangat tergantung pada angka -angka dalam kedua kasus.

Apa yang kita ketahui dari putaran salah satu tarif Trump, antara 2018 dan 2019, adalah harga barang tarif naik, seperti baja, tetapi perusahaan yang berkomitmen untuk membangun pabrik baru seperti pabrik baja yang telah mempekerjakan beberapa ratus orang – pekerjaan kerah biru besar yang bagus Bagi orang yang secara umum tidak memiliki gelar sarjana.

Fase globalisasi saat ini yang dimulai sekitar tahun 1990 hanyalah kesalahan besar. Gagasan bahwa AS dapat bersaing dengan Meksiko dengan gaji, terutama untuk pekerja manufaktur, hanya gila.

Dd: Mari kita dapatkan pandangan Meredith tentang ini. Apakah Anda setuju bahwa untuk ekonomi upah yang lebih tinggi, terus terang, globalisasi belum menjadi ide bagus sejak 1990 -an?

MC: Saya mengerti poin Jeff, bahwa satu -satunya kekhawatiran presiden adalah kesejahteraan orang Amerika. Tetapi, antara tahun 1990 dan 2023, jumlah orang di seluruh dunia yang hidup dalam kemiskinan ekstrem dengan kurang dari $ 2,15 (£ 1,75) sehari turun dari dua miliar menjadi sekitar 700 juta. Lebih dari satu miliar orang yang keluar dari kemiskinan karena meningkatnya globalisasi adalah pencapaian yang luar biasa dari kemanusiaan.

Sangat jelas bagi semua orang bahwa dalam masyarakat Amerika, manfaat globalisasi belum setara sehingga ada kebutuhan nyata di dalam AS untuk memikirkan bagaimana kita meningkatkan kesejahteraan orang yang kurang terampil, dan bagaimana kita mendapatkan pekerjaan ke dalam ekonomi untuk membantu mereka.

Di mana saya berbeda dengan Trump adalah saya pikir ada alat yang lebih efektif. Anda memerlukan kebijakan industri atau subsidi untuk produksi. Produktivitas Amerika sangat tinggi karena kami terus berinvestasi dalam teknologi penghematan tenaga kerja tetapi konsekuensinya adalah bahwa orang yang kurang terampil telah tertinggal dan hidup mereka secara material lebih buruk daripada tiga puluh tahun yang lalu.

JF: Saya setuju seratus persen dengan Meredith.

Dd: Ini menarik. Jika kita melihat jenis hambatan perdagangan yang ingin dilakukan Trump, apa artinya itu bagi masalah kesetaraan ini?

MC: Setelah Anda mulai menempatkan hambatan antar negara, Anda menciptakan banyak peluang untuk apa yang ada di dunia ekonomi yang kami sebut keuntungan monopoli. Setelah Anda membatasi masuk, produsen yang ada mendapatkan harga mereka dan mengeksploitasi konsumen.

Jika AS menjalani perang dagang dengan China, apa yang akan terjadi dengan impor dari negara -negara, AS tidak tertarik untuk melakukan perang dagang?

Jika AS dan Cina memperdalam perang dagang mereka, ini dapat memengaruhi partisipasi rantai pasokan negara-negara Afrika sub-Sahara dengan AS dan Cina, yang berarti itu akan menjadi salah satu wilayah dunia yang menanggung sebagian dari beban ini dari beban ini Perang Dagang.

Jadi efek spillover bisa sangat, sangat negatif.

Dd: Jeff, apakah ini harga yang layak dibayar? Dampak apa yang bisa kita lihat pada pertumbuhan?

JF: Saya tidak menganggapnya sebagai harga yang layak dibayar, saya menganggapnya sebagai evolusi sistem dunia di mana mudah -mudahan kita akan mendapatkan pertumbuhan yang lebih tinggi di mana -mana. Dan di sinilah saya berbeda dengan pandangan ekonomi arus utama yang terlalu banyak berfokus pada perdagangan dan keuntungan produktivitas kecil.

Dunia telah tumbuh melalui keberhasilan industri. Kemakmuran AS dari tahun 1900 hingga 1970 sebagian besar disebabkan oleh industri mobil. Apa yang Anda lihat adalah keuntungan produktivitas yang sangat besar karena Henry Ford dan semua penggantinya menemukan dan mengembangkan produksi massal. Anda melihat kenaikan upah dan pengeluaran meningkat dan kami memiliki ekonomi paling makmur di dunia.

Jadi yang kita butuhkan adalah pertumbuhan industri dan ketika Anda melihat kerangka keamanan nasional, kami tidak dapat bergantung pada Cina untuk barang sebanyak mungkin saat ini. Kami terlalu bergantung pada Cina di sini di Amerika Serikat, Eropa terlalu tergantung pada Cina. Jadi apa resolusinya? Nah resolusinya cukup jelas – kita perlu membuat barang -barang tertentu di sini di AS.

Diproduksi oleh: Rosemary McCabe, Rhoda Buchanan dan Harriet Whitehead

Kredit Gambar Teratas: Getty Images

Transkrip ini telah diedit untuk kejelasan dan singkatnya.

BBC INDEPTH adalah rumah di situs web dan aplikasi untuk analisis terbaik, dengan perspektif baru yang menantang asumsi dan pelaporan mendalam tentang masalah terbesar saat itu. Dan kami menampilkan konten yang menggugah pikiran dari seluruh BBC Sounds dan iPlayer juga. Anda dapat mengirimkan umpan balik Anda pada bagian mendalam dengan mengklik tombol di bawah ini.